Ο ΠΡΟΚΟΠΗΣ ΠΑΥΛΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΟ Y MAGAZINE

Προκόπης
Παυλόπουλος

...
Να συνεχίσουμε λίγο με το Δημόσιας Τάξης που είναι ο τομέας σας. Συνέβη πρόσφατα το τραγικό περιστατικό (σ.σ. επίθεση με μολότοφ στο Α.Τ. του Αιγάλεω), «φιλοξενήσαμε» και στη Θεσσαλονίκη το συμβάν με τους αστυνομικούς που δεν φόρεσαν χειροπέδες στο ναρκομανή με κατάληξη το θάνατο ενός αθώου ανθρώπου. Δηλώσατε πως «το ποτήρι ξεχείλισε». Τι έχει γίνει από τότε; Έγινε κάτι που να αλλάξει το πρόσωπο της αστυνομίας ως προς το καλύτερο;

Ο υπουργός που θα έψαχνε για δικαιολογίες, ιδίως σε υπουργείο Δημόσιας Τάξης, ή ορθότερα στο τέως υπουργείο Δημόσιας Τάξης, θα ήταν κακός υπουργός. Δεν ψάχνουμε καμία δικαιολογία, δεν το έκανα ποτέ και ούτε τώρα θα το πράξω. Όπως επίσης, δεν θα προσπαθήσω να κρυφτώ ή να θεωρήσω πως οι ευθύνες ανήκουν στην αστυνομία. Ως υπουργός Εσωτερικών, είμαι πολιτικός επικεφαλής του υπουργείου και των σωμάτων ασφαλείας, άρα η πολιτική ευθύνη είναι δικιά μου. Αυτό είναι δεδομένο, το είπα και το επαναλαμβάνω σήμερα που μιλάμε για αυτό το μοιραίο γεγονός στο Αιγάλεω. Η αστυνομία είχε και έχει προβλήματα, η αστυνομία έχει επιτυχίες και αποτυχίες. Είναι η ίδια αστυνομία που είχε τις μεγάλες επιτυχίες στα Ζωνιανά, είναι η ίδια αστυνομία που καθημερινά κάνει σημαντικές συλλήψεις, είναι η ίδια η αστυνομία η οποία αποτρέπει γεγονότα που θα μπορούσαν να αποβούν μοιραία. Θα μπορούσα να βρω αρκετές δικαιολογίες. Όταν έχεις ένα αστυνομικό με τόσα χρόνια εμπειρία και έρχεται ο ίδιος και ομολογεί πως δεν φόρεσε χειροπέδες, διότι «είχε κάποια μολυσματική ασθένεια»… Από εκεί και πέρα θα πρέπει να αντιληφθεί ο καθένας ότι όποιος «μπαίνει» στην αστυνομία πρέπει να έχει συναίσθηση της ευθύνης του. Και είναι θέμα νοοτροπίας την οποία πρέπει να αλλάξουμε, και το προσπαθούμε. Όπως επίσης, για το συμβάν στο Αιγάλεω θα μπορούσε να πει κανείς, ότι ο στόχος της επίθεσης ήταν η κατάληψη και «ότι άλλο ήθελε προκύψει», και αυτό απετράπη από τον φρουρό που ήταν έξω από το Τμήμα και από την πεζή περιπολία που κατέφτασε τρέχοντας. Άρα ο στόχος τους δεν επετεύχθη. Άρα, θα μπορούσε να πει κανείς, ότι η αστυνομία λειτούργησε σωστά στο αποτρεπτικό κομμάτι. Αυτό δεν είναι δικαιολογία, γιατί στην εικόνα του απλού πολίτη, μένουν έξι περιπολικά καμμένα έξω από αστυνομικό τμήμα. Σε καμιά περίπτωση δεν βοηθάει στην εικόνα ασφάλειας του πολίτη. Την επιβαρύνει, γιατί αν δεν μπορεί η αστυνομία να φυλάει έξι περιπολικά έξω από ένα αστυνομικό τμήμα, πως μπορεί να φυλάξει ο καθένας το αυτοκίνητό του, έξω από το σπίτι του;
Αντιλαμβάνεται λοιπόν κανείς, ότι ένας υπουργός πρέπει να διακρίνει ποιες είναι οι δυνατότητες της αστυνομίας, οι ανθρώπινες δυνατότητες. Με ποιον τρόπο μπορεί να αλλάξει, όχι μόνο τις δομές, αλλά και την νοοτροπία των ανθρώπων, και το κυριότερο, πως μπορεί να τους συμπαρασταθεί. Ένας υπουργός, ο οποίος παρατηρεί ως θεατής τα δρώμενα από την «απ’ έξω», λέγοντας πως αυτή είναι «δουλειά της αστυνομίας», χωρίς ο ίδιος να αναλάβει τις ευθύνες του, δεν βοηθάει την ίδια την αστυνομία.
Μαζί λοιπόν με αυτά τα παιδιά, χρόνια ολόκληρα με πολλές ελλείψεις, έχουμε ξεκινήσει μια προσπάθεια. Σας είπα, δείτε την αστυνομία συνολικά γιατί έχει σημαντικές επιτυχίες αυτό το χρονικό διάστημα και πρέπει να τους το αναγνωρίσουμε. Ο Στάθης Λαζαρίδης που γύρισε στην Αθήνα πριν από λίγες μέρες, έχει τεράστια προβλήματα. Είναι το παιδί, το οποίο έφαγε σφαίρες από τα καλάσνικοφ των εγκληματιών στα Ζωνιανά. Δεν έκανε πίσω όμως, όπως και ο αστυνομικός στο Αιγάλεω. Οι αλλαγές στη νοοτροπία και οι τομές που πρέπει να γίνουν, γίνονται. Βέβαια, δεν φτάνει αυτό, χρειάζεται να καλύψουμε τα κενά της αστυνομίας που είναι πάνω από 8.000 άνθρωποι…


Θέλετε να μας πείτε λίγο τι εννοείτε με τον όρο νοοτροπία;
«Νοοτροπία» σημαίνει πως η πολιτεία, από τη πλευρά της, αξιολογεί τους αστυνομικούς όχι με κομματικά κριτήρια αλλά με βάση το αποτέλεσμα της δουλειάς. Είναι διαφορετικό, από έναν απλό δημόσιο υπάλληλο που κάθεται σε ένα γραφείο και έχει συγκεκριμένο ωράριο. Όπως επίσης, πρέπει να αλλάξει και η αντιμετώπιση προς τον ίδιο τον αστυνομικό. Δεν μπορεί να έχεις αστυνομικούς που κάθονται σε ένα γραφείο και δεν κάνουν απολύτως τίποτα, να έχουν την ίδια εξέλιξη με τον αστυνομικό που «κάνει πεζοδρόμιο» και αντιμετωπίζει την εγκληματικότητα στην καθημερινότητά του.

...

«Τα θεαματικά αποτελέσματα στην πολιτική, μοιάζουν με τα πυροτεχνήματα. Κάποια στιγμή λάμπουν, αλλά μετά τα λαμπερά πυροτεχνήματα, το σκοτάδι φαντάζει πιο βαθύ. Οι μεγάλες τομές δεν γίνονται με άλματα. Γίνονται με καλή προετοιμασία και συστηματική προσπάθεια στην πορεία. Ο Έλληνας αξίζει καλύτερη καθημερινότητα, ζούμε σε δύσκολη εποχή, δύσκολους καιρούς…»

Προκόπης Παυλόπουλος

Συνέντευξη: Στέφανος Βασιλειάδης, Μιχάλης Γουδής, Μπάμπης Πετρίδης

Y.